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RUGGIERO..E LA RESA DEI CONTI

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Messaggio Da *apache* Mar 17 Apr - 20:11

daniele(exmi) ha scritto:Beh c'è da dire ke se nn fosse stato x il modo ke purtroppo ha quasi ribaltato il fine della "crociata" contro Ruggiero, di base lo scopo era cmq nobile.
senti dani stasera sono particolarmente incazzata...forse non ho capito bene....dici che lo scopo era nobile ??? Nobile di che ...se sono 30 anni che pur essendo s+ a me il virus non ha intaccato, non credi che ci sia un fattore di immunità che mi ha preservato ??? Io spero che si dia la possibilità al dott. Ruggiero che l'hiv non è solo scatenato da un retrovirus...vi ricordo che le api stanno scomparendo e come diceva qualcuno di noto..questo non è un buon sintomo Mad chi vuole capì capisca...inoltre visto che nella lettera di Dora è riportato un brano dove anche io ho scritto...credo che sinceramente questo è stato un'appropiazione indebita in ambito di privacy da forum...nel senso che magari mi venissero a scovare , poi sò cazzi. Scusate il linguaggio scurrile ..ma mi snto defraudata nel diritto di scelta delle possibilità di cura Twisted Evil
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Messaggio Da silence Mar 17 Apr - 20:15

Gex ha scritto:sile ma davvero sono cosi' esperti informatici nel dorum?
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e chi sarebbe l'esperto? Uffa?
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gex sembrerebbe proprio di si...uffa ma anche stea...si aiutano!!! Dopo il censore automatico cominciano a tagliarti a pezzi!!! Wink pale affraid
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Messaggio Da *apache* Mar 17 Apr - 20:18

silence ha scritto:
Gex ha scritto:sile ma davvero sono cosi' esperti informatici nel dorum?
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e chi sarebbe l'esperto? Uffa?
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gex sembrerebbe proprio di si...uffa ma anche stea...si aiutano!!! Dopo il censore automatico cominciano a tagliarti a pezzi!!! Wink pale affraid
ma che te frega...rispetto per tutti ..paura di nessuno Very Happy Very Happy
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Messaggio Da freddy65 Mar 17 Apr - 23:58

Dora Oggetto del messaggio: Re: I "dissidenti" e l'AIDS: ovvero la triste realtà dei fatInviato: mar 17 apr 2012, 12:06



Neppure una parola da parte dei vertici di Rethinking AIDS.
Ma come?! Non era una delle loro eroine? Non l'hanno usata come portavoce delle loro "teorie" decine e decine di volte? Non hanno sfruttato la sua partecipazione a quella vera spazzatura intellettuale e morale che è il documentario La ciencia del pánico per propagandare le loro menzogne?



Ma come ti permetti?? brutta schifosa senza vergogna e senza faccia?? Tu che hai usato e continui ad usare tutti i mentecatti che ti capitano tra le mani per portare avanti la tua di spazzatura intellettuale e senza alcuna morale di sorta!!??

Tu che hai usato decine di sieropositivi di tutti i forum per portare avanti la tua personale crociata per poterti vantare e mettere in mostra senza nemmeno degnarti di chiederne nè il parere nè il consenso!! Come cazzo di permetti di giudicare questa donna??
E peggio, di utilizzarne la morte per continuare a sostenere ragione e consenso che non hai e che non hai nessun diritto d'avere!!

Questa povera ragazza ha fatto una scelta e l'ha portata avanti fino alla morte e solo per questo merita cordoglio e rispetto. Lei, e ripeto LEI, aveva tutti i diritti per farsi portavoce di quello in cui credeva, giusto o sbagliato che fosse! Tu, e ripeto TU, al contrario di diritti non ne hai nel farti portavoce dei sieropositivi, nè hai diritti nello sfruttare le loro persone, le loro parole ed i siti a loro dedicati per propagandare la tua di spazzattura intellettuale di indubbia, se non nessuna morale!!

Quindi strapassionaria di sta minchia, hai bellamente rotto il cazzo!! Tu, i tuoi tirapidi e leccaculo, le tue puttanate da borghese annoiata, le tue ipocriti e pelose attenzioni che nessuno ti ha chiesto, la tua morale, la tua saccenza, i tuoi giudizi, la tua ipocrisia e la tua vomitevole maschera di buona samaritana! Puoi prenderle tutte ed infilartele, insieme alla tua falsa rabbia ed al tuo ben più falso dolore, nell'orefizio che ritieni più opportuno, sono certo che vi troveranno tutte spazio!

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Messaggio Da freddy65 Mer 18 Apr - 4:09

E a prescindere da questo ci sono ancora tutte le domande in sospeso che attendono una risposta da te e dai tuoi tirapiedi, stea e uffa:

- chi sono i firmatari della lettera e con quale diritto vi siete permessi di mettere in mezzo utenti che, loro malgrado, sono ancora iscritti in quel lager di forum e utenti iscritti ad altri forum?

- come vi siete permessi di cancellare l'archivio di lilanew, che non era roba vostra, per coprire le vostre porcate?

- con quale diritto avete monopolizzato un intero forum impedendo a chiunque di scriverci?

ecco, se siete convinti di essere nel giusto, nonostante dopo il fatto, abbiate chiuso il forum, l'abbiate ripulito da cima a fondo, i tre quarti degli utenti siano scappati e gli altri bannati allora non capisco perchè non veniate qui a dare le risposte che vi si chiedono oppure permettiate che vi vengano fatte in casa vostra.
Finchè non lo farete potete raccontarvela quanto vi pare ma restate solo tre anonimi vigliacchetti che pretendono meriti e riconoscimenti senza essere capaci di sostenere le proprie azioni.

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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 6:52

daniele(exmi) ha scritto:Beh c'è da dire ke se nn fosse stato x il modo ke purtroppo ha quasi ribaltato il fine della "crociata" contro Ruggiero, di base lo scopo era cmq nobile.

se lo scopo fosse stato "nobile",si sarebbero scelte altre modalità per agire...
cosa ci trovi di nobile nel diffamare e rovinare la carriera ad uno scienziato ?cosa ci trovi di nobile ad ostacolare una ricerca che potrebbe rivelarsi utile per la nostra salute? cosa ci trovi di nobile in un iniziativa che NON è stata sottoscritta dalla maggior parte dei s+?
questa storia è partita dalla mente malata di un esaltata sieronegativa,una persona viscida e subdola che NON HA NESSUN RISPETTO PER LE PERSONE S+ e per le loro scelte Evil or Very Mad
ognuno è padrone della propria vita,della propria salute e delle proprie scelte,è inaccettabile che una persona che non vive questa patologia sulla propria pelle si arroghi il diritto di decidere cosa è giusto e sbagliato per le persone s+!!! ma chi cazzo si crede di essere sta quà?????
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 6:55

*apache* ha scritto:
daniele(exmi) ha scritto:Beh c'è da dire ke se nn fosse stato x il modo ke purtroppo ha quasi ribaltato il fine della "crociata" contro Ruggiero, di base lo scopo era cmq nobile.
senti dani stasera sono particolarmente incazzata...forse non ho capito bene....dici che lo scopo era nobile ??? Nobile di che ...se sono 30 anni che pur essendo s+ a me il virus non ha intaccato, non credi che ci sia un fattore di immunità che mi ha preservato ??? Io spero che si dia la possibilità al dott. Ruggiero che l'hiv non è solo scatenato da un retrovirus...vi ricordo che le api stanno scomparendo e come diceva qualcuno di noto..questo non è un buon sintomo Mad chi vuole capì capisca...inoltre visto che nella lettera di Dora è riportato un brano dove anche io ho scritto...credo che sinceramente questo è stato un'appropiazione indebita in ambito di privacy da forum...nel senso che magari mi venissero a scovare , poi sò cazzi. Scusate il linguaggio scurrile ..ma mi snto defraudata nel diritto di scelta delle possibilità di cura Twisted Evil

sono d'accordo con te apache...
ora dopo aver visto come chiudono la bocca agli scienziati che "osano" dire che l'hiv non è l'unico responsabile di questa malattia(teoria condivisa anche da me,ma mi sembra di capire anche da tanti altri) sto cominciando a dubitare di tutti questi "scienziatoni" che da anni mangiano sulla nostra malattia senza di fatto aver concluso fino ad ora niente...
trovo allucinante che uno scienziato in campo hiv non possa fare ricerca su sostanze che non siano antiretrovirali e che non possa neanche ragionare con la propria testa se i suoi ragionamenti non sono perfettamente in linea con le teorie ufficiali. questo atteggiamento di chiusura da parte della cosidetta comunità scientifica a me fa venire l'angoscia...anzi,mi spinge più dalla parte dei dissidenti che da anni chiedono la rivalutazione di questa malattia ma come risposta hanno solo ricevuto diffamazioni derisioni e il conseguente allontanamento dalla comunità scientifica.ora mi chiedo PERCHE',e me lo chiedo solo ora dopo aver visto come hanno fatto a pezzi ruggiero che si è sempre comportato correttamente con tutti i s+ che lo hanno contattato,che non ha mai venduto lo yogurt on line e che non ha mai consigliato a nessuno di sospendere la terapia.uno scienziato deontologicamente corretto,con la mente aperta e non condizionata da quello che viene spacciato come verità assoluta. perché la verità assoluta su questa malattia non ce l'ha nessuno e finché non verrà permesso di fare ricerca verso altre strade per noi non cambierà niente. ora ne sono sicuro. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 6:57

silence ha scritto:..ma gloria..ho notato adesso il tuo nuovo vestito!!![Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] Caspita ti sta proprio bene!!! queen

ahahahahah! gloria,sei BELLISSIMA!!!!! Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 7:01

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petizione per ruggiero : [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

qua le persone non sono anonime...e da quel che vedo non sono neanche in 4....
quello che non ha considerato questa deficiente di merda è che le ricerche di ruggiero sono seguite da persone s+ NON DISSIDENTI oltre che da malati di cancro,sindrome da stanchezza cronica,autismo ed epatiti...
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 8:46

fahrenheit ha scritto:è inaccettabile che una persona che non vive questa patologia sulla propria pelle si arroghi il diritto di decidere cosa è giusto e sbagliato per le persone s+!!! ma chi cazzo si crede di essere sta quà?????



potrebbe essere ancora non dico accettabile ma tollerabile se "quella lì" avesse almeno la competenza per giudicare i lavori di Ruggiero. Ma non ce l'ha! NON è un medico, NON è una ricercatrice. Pare che abbia una laurea in filosofia. E che, come tanti laureati in filosofia, sia disoccupata. Ecco le sue credenziali.

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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 8:48

E poi che la finisca di piangere per noi, che - senza di lei - stavamo e staremmo molto meglio.
Che pianga finalmente per se' stessa, ne avrebbe tanti di quei motivi...brutta sfigata e menagramo!! scratch
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Messaggio Da Ospite Mer 18 Apr - 8:50

gloria ha scritto:
fahrenheit ha scritto:è inaccettabile che una persona che non vive questa patologia sulla propria pelle si arroghi il diritto di decidere cosa è giusto e sbagliato per le persone s+!!! ma chi cazzo si crede di essere sta quà?????



potrebbe essere ancora non dico accettabile ma tollerabile se "quella lì" avesse almeno la competenza per giudicare i lavori di Ruggiero. Ma non ce l'ha! NON è un medico, NON è una ricercatrice. Pare che abbia una laurea in filosofia. E che, come tanti laureati in filosofia, sia disoccupata. Ecco le sue credenziali.


Gloria su...non diciamo fesserie! E tutte le conoscenze che ha? Saranno mica fuffa? Cool

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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 8:52

da quel che so chi la conosce la evita come la peste. Ecco le sue "conoscenze"! affraid
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Messaggio Da Ospite Mer 18 Apr - 8:53

gloria ha scritto:E poi che la finisca di piangere per noi, che - senza di lei - stavamo e staremmo molto meglio.
Che pianga finalmente per se' stessa, ne avrebbe tanti di quei motivi...brutta sfigata e menagramo!! scratch

Ma proprio tanti ne avrebbe!!! È che lei preferisce vederli negli altri i difetti...su di lei sarebbero troppi! Exclamation

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Messaggio Da Ospite Mer 18 Apr - 8:54

Be, se aveva assicurato che era in grado di muovere un polverone, in effetti l'ha fatto!!! Contro se stessa e chi le ha creduto, ma questo é solo un particolare...! Shocked

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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 9:00

gloria ha scritto:da quel che so chi la conosce la evita come la peste. Ecco le sue "conoscenze"! affraid

altroché aids se lo conosci lo eviti!!!! tocca cambià lo slogan..."dora se la conosci LA EVITI" oppure,più appropriato," se eviti l'aids EVITI PURE DORA"!!!! Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 9:00

scricciolo ha scritto: Contro se stessa e chi le ha creduto, ma questo é solo un particolare...! Shocked



infatti dove arriva lei è finita la pace, dev'essere per questo che chi la conosce le gira alla larga!
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 9:01

scricciolo ha scritto:
gloria ha scritto:
fahrenheit ha scritto:è inaccettabile che una persona che non vive questa patologia sulla propria pelle si arroghi il diritto di decidere cosa è giusto e sbagliato per le persone s+!!! ma chi cazzo si crede di essere sta quà?????



potrebbe essere ancora non dico accettabile ma tollerabile se "quella lì" avesse almeno la competenza per giudicare i lavori di Ruggiero. Ma non ce l'ha! NON è un medico, NON è una ricercatrice. Pare che abbia una laurea in filosofia. E che, come tanti laureati in filosofia, sia disoccupata. Ecco le sue credenziali.


Gloria su...non diciamo fesserie! E tutte le conoscenze che ha? Saranno mica fuffa? Cool
...fuffa e stolty? scratch
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 9:02

fahrenheit ha scritto:
gloria ha scritto:da quel che so chi la conosce la evita come la peste. Ecco le sue "conoscenze"! affraid

altroché aids se lo conosci lo eviti!!!! tocca cambià lo slogan..."dora se la conosci LA EVITI" oppure,più appropriato," se eviti l'aids EVITI PURE DORA"!!!! Laughing Laughing Laughing




ormai è più facile curarsi dall'aids che da lei...
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 9:20

gloria ha scritto:
fahrenheit ha scritto:
gloria ha scritto:da quel che so chi la conosce la evita come la peste. Ecco le sue "conoscenze"! affraid

altroché aids se lo conosci lo eviti!!!! tocca cambià lo slogan..."dora se la conosci LA EVITI" oppure,più appropriato," se eviti l'aids EVITI PURE DORA"!!!! Laughing Laughing Laughing




ormai è più facile curarsi dall'aids che da lei...

per me è una nuova malattia opportunistica..Twisted Evil Twisted Evil
bisogna avvisare i CDC... Laughing

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Messaggio Da bluevelvet Mer 18 Apr - 10:09

Comunque, in base all'articolo di Repubblica, non solo nulla è stato deciso e ci vorrà tempo, ma il rettore dice di non aver ancora studiato il caso, che dovrà farlo e poi prenderà una decisione. In pratica la commissione d'inchiesta si è occupata di acquisire elementi di valutazione, ma a quanto pare il rettore deve ancora valutare tutto il dossier e studiarselo. Questo è abbastanza in contrasto con quanto scritto ieri dal Corriere Fiorentino.
Quindi, per me è come se non si sapesse ancora nulla, perchè i giornalisti sono davvero poco attendibili.
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 10:47

io continuo a pensare però che aver accusato Ruggiero di "contattare i pazienti in rete per proporre il GC Maf e aver usato, come "prova" di questa accusa infamante, i thread di lilachat, sia una vigliaccata schifosa di cui lei si deve assumere la responsabilità. Twisted Evil
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Messaggio Da bluevelvet Mer 18 Apr - 10:50

ma infatti, gloria, questa è tutt'altra questione che rimane in piedi e aperta, il rettore non si è occupato mica di questo.
La commissione di indagine ha raccolto elementi solo per verificare la legittimità e correttezza dell'attività didattica di Ruggiero.
Tutto il resto è una cosa di cui, se è vero che ruggiero ha sporto querela, se ne occuperà la magistratura.
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 10:55

Ruggiero comunque pare essersi fatto un'idea chiara, almeno da quanto dice nell'articolo di repubblica:

"La lettera che lancia accuse nei miei confronti- spiega Ruggiero-è stata inviata da una sola persona che poi si è firmata a nome di tutto il forum"

E visto che la querela dice di averla già fatta credo non sarà difficile, per chi indaga, risalire al nome dell'unica responsabile di tutto
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Messaggio Da bluevelvet Mer 18 Apr - 10:59

Ma infatti, se tu ascolti l'intervista che ho postato ieri, sentirai che lui ripete trecento volte "il nickname Dora". Insomma, io credo proprio che il professor Ruggiero sappia con chi se la deve andare a prendere.
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Messaggio Da gloria Mer 18 Apr - 11:04

certo che più vigliacca di così non si può.
Fa tanto la "ganassa" in rete e poi si nasconde dietro le spalle dei sieropositivi, cerca di scaricare le responsabilità su di noi...
che nullità! Evil or Very Mad
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 11:25

io credo che ruggiero a quest'ora abbia già il nome e cognome di dora...d'altra parte a giudicare dal " gelo" che regna ultimamente nel dorum credo che la denuncia sia già stata notificata...
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Messaggio Da silence Mer 18 Apr - 11:36

Amò..la notifica della querela ti arriva alla chiusura delle indagini preliminari...e i tempi non sono così veloci... Al momento cercano solo di non buttare benzina sul fuoco..quelli del dorum intendo pale
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Messaggio Da fahrenheit Mer 18 Apr - 11:57

silence ha scritto:Amò..la notifica della querela ti arriva alla chiusura delle indagini preliminari...e i tempi non sono così veloci... Al momento cercano solo di non buttare benzina sul fuoco..quelli del dorum intendo pale

vuoi che madama dorè non abbia fatto indagare il suo avvocato di fiducia ? vuoi che non sappia che CERTAMENTE è stata denunciata?
cerrrrto che lo sa Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da silence Mer 18 Apr - 12:12

Su questo non vi è alcun dubbio!!! Cool ne è a conoscenza e cerca, anche se ci riesce poco, di star cagata!!! pale
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Messaggio Da silence Mer 18 Apr - 16:21

siamo noi..siamo noi!!![Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
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Messaggio Da HLAB5701 Mer 18 Apr - 21:03

fahrenheit ha scritto:
silence ha scritto:..ma gloria..ho notato adesso il tuo nuovo vestito!!![Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] Caspita ti sta proprio bene!!! queen

ahahahahah! gloria,sei BELLISSIMA!!!!! Laughing Laughing Laughing

SI' Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da silence Gio 19 Apr - 9:24


guardate in quale annuncio mi sono imbattuta stamani..!!! Cool

Diffamazione Online
Reputation Manager protegge la tua Identità dai Rischi della Rete
Reputazioneonline.it


lol! lol!
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Messaggio Da daniele(exmi) Gio 19 Apr - 12:40

gloria ha scritto:io continuo a pensare però che aver accusato Ruggiero di "contattare i pazienti in rete per proporre il GC Maf e aver usato, come "prova" di questa accusa infamante, i thread di lilachat, sia una vigliaccata schifosa di cui lei si deve assumere la responsabilità. Twisted Evil

Ecco Gloria cosa intendevo x il fine "nobile" cioè ke Ruggiero propone delle cure a noi s+ ke nn hanno nessun effettivo beneficio, ke poi lei l'ha tramutato in guerra so cazzi suoi e anzi ben gli sta!!!!

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Messaggio Da *apache* Gio 19 Apr - 13:23

[quote="daniele(exmi)"]
gloria ha scritto:io continuo a pensare però che aver accusato Ruggiero di "contattare i pazienti in rete per proporre il GC Maf e aver usato, come "prova" di questa accusa infamante, i thread di lilachat, sia una vigliaccata schifosa di cui lei si deve assumere la responsabilità. Twisted Evil

Ecco Gloria cosa intendevo x il fine "nobile" cioè ke Ruggiero propone delle cure a noi s+ ke nn hanno nessun effettivo beneficio quote]questo è tutto da vedere e da sperimentare seriamente.
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RUGGIERO..E LA RESA DEI CONTI - Pagina 2 Empty Re: RUGGIERO..E LA RESA DEI CONTI

Messaggio Da Ospite Gio 19 Apr - 14:31

daniele(exmi) ha scritto:
gloria ha scritto:io continuo a pensare però che aver accusato Ruggiero di "contattare i pazienti in rete per proporre il GC Maf e aver usato, come "prova" di questa accusa infamante, i thread di lilachat, sia una vigliaccata schifosa di cui lei si deve assumere la responsabilità. Twisted Evil

Ecco Gloria cosa intendevo x il fine "nobile" cioè ke Ruggiero propone delle cure a noi s+ ke nn hanno nessun effettivo beneficio, ke poi lei l'ha tramutato in guerra so cazzi suoi e anzi ben gli sta!!!!

E chi l'ha detto che non da nessun beneficio? Non sapevo fossimo tutti scienziati!

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Messaggio Da bluevelvet Ven 20 Apr - 0:08

In quasi trent’anni di sieropositività le teorie negazioniste rispetto all’hiv non hanno mai fatto breccia nella mia mente. Fatto sta che da quando è iniziata tutta questa storiaccia del professor Ruggiero, volere o volare mi sto imbattendo in tutta una serie di cose, interviste, pagine web, testimonianze, che pur non facendomi ricredere su quanto ho sempre creduto, stanno instillando il dubbio in me che tutta la verità dalla parte dell’ortodossia non può stare, che un sacco di cose non tornano e che invece di farsi la guerra, scienziati ortodossi ed eretici dovrebbero confrontarsi e lavorare insieme per arrivare alla verità, che è quella che poi interessa a noi.
Intanto metto questo video, che parla anche del professor Ruggiero.



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Messaggio Da gloria Ven 20 Apr - 8:29

si se ha avuto un risvolto "nobile" questa vicenda è stato riportare all'attenzione il fatto che non si sa ancora abbastanza, sulla nostra malattia e che per arrivare ad una cura definitiva devono essere aperte tutte le strade. Per quanto ci riguarda più da vicino, nel presente, invece ora più che mai si sente il bisogno di "integrare" ciò che la medicina ci ha messo a disposizione, che presenta purtroppo però, specie nel lungo termine, limiti evidenti, con tutto quello che ci può aiutare a preservare e rafforzare il nostro sistema immunitario e, in generale, a mantenere uno stile ed una qualità di vita che siano il migliore possibile, anche per ridurre l'impatto di tanti medicinali.
Non mi sono mai piaciuti i fondamentalismi che sfociano in crociate e "quella lettera" ne ha tutte le caratteristiche, tutto ciò che ho letto in questi giorni, nonostante il fatto che in genere evito argomenti in cui sono poco ferrata, ha sollecitato il mio interesse verso approcci meno ortodossi, che vadano in direzioni diverse, proprio per garantire che la ricerca continui a 360°.
E' vero poi che con internet si diventa tutti dottori (qualcuno anche ricercatore, professore o addirittura scienziato!! Very Happy ) e che fare ricerche non costa molto, comunque il forum è un luogo dove scambiarsi esperienze e confrontarsi con quelle altrui.
Per quelli come noi che sono s+ da tempo è più difficile lasciarsi abbindolare dal canto delle sirene, purtroppo che esista l'aids o cosa diavolo sia, lo sappiamo e non tanto perchè emeriti scienziati ce lo hanno detto ma perchè lo abbiamo provato.
Del resto, come dice Apache, ho anche provato gli effetti benefici, sempre associati alla terapia, nel mio caso, del glutatione, per fare un esempio. Eppure nessuno lo consiglia apertamente e il mio medico si limita a dire che "è un potente detossicante epatico" (e pare poco??) e che comunque "male non fa".
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Messaggio Da gloria Ven 20 Apr - 8:40

E aggiungo: sto leggendo sempre più spesso post che parlano di diminuzione o di dosaggio della terapia personalizzato, ovviamente non trova sempre e nemmeno spesso il consenso dei medici ma a volte si trova qualcuno disposto a fare un tentativo..
anni fa, ma ancora ora, la parola d'obbligo è "compliance", spero che presto questo ditkat diventi più elastico e si riesca ad arrivare ad una cura ad personam, in cui i dosaggi e gli effetti collaterali possano essere calibrati per ottenere il meglio e minimizzando gli effetti collaterali.
Certo, in questa direzione si sta andando perchè sono i pazienti a insistere, anche per una come me che non è affatto complottista, è evidente che tutto l'interesse di case farmaceutiche e anche dei medici stessi, che vogliono dormire tranquilli, va in direzione contraria...
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Messaggio Da silence Ven 20 Apr - 8:58


Questa cosa del dosaggio personalizzato comincia ad interessare anche me sempre di più... Sin dall'inizio della mia avventura la prima domanda che mi veniva posta al ritiro degli esiti era il peso e io pensavo fosse un parametro utile a calibrare il dosaggio..Evidentemente mi sbagliavo perchè così non è mai stato..Forse non sarà l'unico parametro o addirittura è quello che serve meno, non lo so, ma sono sicura che qualcosa di più può essere fatto..se non altro per non intossicare più del necessario il nostro corpo e per ,magari, ovviare agli innumerevoli effetti collaterali della terapia stessa..
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Messaggio Da bluevelvet Ven 20 Apr - 10:21

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Aids, niente yogurt magico
Il biologo Ruggiero: «Mai detto che si può curare così».
di Fabio Dalmasso


Il biologo Marco Ruggiero.

Non ha mai messo in dubbio l’associazione tra Hiv e Aids e né annunciato l'esistenza di uno yogurt in grado di curare la sindrome. Dopo le polemiche scatenate negli scorsi giorni, il professor Marco Ruggiero ha accettato di raccontare la sua versione dei fatti sulla vicenda che lo ha visto al centro di un’aspra polemica.
Il docente di biologia molecolare presso l’Università di Firenze è finito nell’occhio del ciclone dopo la pubblicazione di una lettera sul sito HivForum in cui è stato accusato di aver proposto durante le sue lezioni, come cura per l'Aids, uno yogurt contenente la proteina Gc-Maf, capace da solo di combattere la malattia.
INCHIESTA INTERNA. L’inchiesta interna dell’ateneo fiorentino, avviata dal rettore Alberto Tosi, si è conclusa domenica 15 aprile, ma per il momento nulla è trapelato sulle conclusioni raggiunte.
Istituita per acquisire elementi di valutazione sulla didattica di Ruggiero, la commissione ha concluso il proprio lavoro ma Tosi ha dichiarato che dovrà studiare attentamente il caso prima di prendere una decisione.
Nel frattempo, il professore indicato come «negazionista» ha annunciato di aver sporto querela per diffamazione contro gli anonimi autori della lettera che ha scatenato il caso. Nel frattempo una petizione on-line in sua difesa ha raggiunto 448 firme.

DOMANDA: È stato accusato di negare il legame Hiv-Aids, è vero?
RISPOSTA: Non ho mai messo in dubbio, né sarebbe possibile farlo, un’associazione tra infezione da Hiv e immunodeficienza. I dubbi esistono solo sul ruolo esatto di Hiv nella patogenesi dell’Aids, quindi nel rapporto causa-effetto.
In pratica, bisogna ancora chiarire l'esistenza e il peso di altri co-fattori che facilitino la progressione da infezione asintomatica ad Aids e capire se e come possono essere contrastati. Queste considerazioni, tra l’altro, sono state espresse dal Premio Nobel Luc Montagnier fin dai primi anni del suo lavoro su Hiv/Aids.
D: Nella lettera di HivForum si parla anche di uno yogurt contenente la proteina Gc-Maf. Di che cosa si tratta?
R: Non è vero o, per lo meno, non sono a conoscenza di un simile prodotto. Il Gc-Maf è una proteina che il nostro corpo produce normalmente durante la risposta immunitaria e che stimola i macrofagi, attori importanti nel processo di autodifesa del nostro organismo.
Abbiamo ipotizzato che l’effetto immunostimolante di alcuni tipi di yogurt probiotico possa essere attribuito alla formazione naturale di questa proteina nei fermenti lattici.
Un effetto documentato da illustri ricercatori, che li hanno sperimentati soprattutto in Africa. Basti pensare alla ricerca pubblicata nel 2010 da Matt Irvine e altri studiosi: «Il consumo di yogurt probiotico è associato con un aumento di cellule CD4 (quelle che diminuiscono nell’Aids) nelle persone che vivono con Hiv/Aids».
D: Perché pensa che alcuni utenti del sito HivForum l’abbiano attaccata?
R: Non conosco l’identità di chi mi ha attaccato. Ma ho ricevuto lettere firmate da utenti di quel forum che si dissociavano da questo attacco definendolo «inaccettabile».
D: Ci sono altri professori che lavorano alla sua teoria?
R: Vorrei sottolineare che non esiste nessuna “mia” teoria. Ma diversi medici e ricercatori, in particolare all’estero, hanno un approccio critico nei confronti degli studi convenzionali su Hiv e Aids. Tra questi, il premio Nobel Kary Mullis, i professori Peter Duesberg (Berkeley) e Henry Bauer (Virginia) e molti altri che vengono definiti «dissidenti». In Italia, ci sono diversi giovani medici e ricercatori che stanno sviluppando un approccio critico.
D: In sua difesa è sceso in campo il sito HivInforma ed è nata una petizione on-line, che cosa ne pensa?
R: Sono onorato della solidarietà mostrata da persone che hanno avuto il coraggio di esporsi. Vorrei sottolineare che i firmatari della petizione provengono da tutto il mondo e per la maggior parte sono persone che non conosco ma che, evidentemente, apprezzano il mio lavoro.
D: Che cosa ne pensano professori e studenti dell'ateneo di Firenze?
R: Alcuni colleghi mi hanno manifestato la propria solidarietà di persona, altri hanno firmato la petizione. Parecchi studenti ed ex studenti mi hanno scritto lettere di solidarietà e diversi di loro si sono rivolti direttamente al rettore.
D: Quanti studenti si sono laureati con lei discutendo tesi sull'argomento?
R: Non ricordo il numero esatto, ma tengo a precisare che nelle tesi si espongono teorie e ipotesi che devono poi essere verificate sperimentalmente. Non trovo pericoloso esporre delle ipotesi che, seppur considerate controverse da molti, trovano l’appoggio di Premi Nobel. Una tesi è - appunto - una tesi e non un libro di testo, un protocollo o una linea guida a cui fare riferimento per impostare una terapia.
D: La commissione non si è ancora pronunciata, che cosa si aspetta?
R: Finora, l’atteggiamento dell’ateneo nei miei confronti è stato ineccepibile per stile, correttezza e sensibilità. Non conosco le conclusioni dell'inchiesta interna ma non ho motivo per dubitare che tale atteggiamento non possa continuare.
D: Proseguirà con le sue ricerche in ogni caso?
R: Ho molti progetti in corso e, ovviamente, la mia attività di ricerca proseguirà con il massimo impegno.
Venerdì, 20 Aprile 2012
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Messaggio Da silence Ven 20 Apr - 12:19


Credo sia stato più che chiaro..Favorevoli o contrari, ma adesso la discussione può ripartire da basi eloquenti..
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Messaggio Da daniele(exmi) Ven 20 Apr - 13:31

scricciolo ha scritto:
daniele(exmi) ha scritto:
gloria ha scritto:io continuo a pensare però che aver accusato Ruggiero di "contattare i pazienti in rete per proporre il GC Maf e aver usato, come "prova" di questa accusa infamante, i thread di lilachat, sia una vigliaccata schifosa di cui lei si deve assumere la responsabilità. Twisted Evil

Ecco Gloria cosa intendevo x il fine "nobile" cioè ke Ruggiero propone delle cure a noi s+ ke nn hanno nessun effettivo beneficio, ke poi lei l'ha tramutato in guerra so cazzi suoi e anzi ben gli sta!!!!

E chi l'ha detto che non da nessun beneficio? Non sapevo fossimo tutti scienziati!

Senti ora siamo al limite già prima in un messaggio x NON fomentare NON t'ho risposto ma se tu insisti beh le scatole (x nn dire le palle) si rompono. Innanzitutto NON sono scienziato (e nemmeno tu) ma ki dice ke il gcMAF è tutto un grande ? è la dott.ssa Balotta (vatti a vedere tu ki è) ke sulle pagine del'anlaids scrive così: GcMAF è una sostanza le cui proprietà sono state solo in parte identificate, non abbiamo alcuna evidenza provata che abbia un effetto terapeutico né per la cura dei tumori né nell’infezione da HIV.
quindi puoi risparmiare le facili ironie che io non faccio lo scienziato proprio di niente e se scrivo in questo forum è xkè la crociata contro Ruggiero di certo NON m'andava certo bene.
Diverso è il discorso che fa apache cioè che a questo punto delle cose è giusto che si facciano tutti gli studi possibili per arrivare a capire se effettivamente portano dei risultati positivi, anzi ben vengano.
Chiudo dicendo ke recentemente avevi scritto qualcosa sulle cose ke postavo, sono andato alla ricerca ma sinceramente nn sono riuscito a trovarlo, fa una cosa cerca di metterla in pratica quindi a priori evita di commentare i miei post, non muore mica nessuno anzi ..........


Ultima modifica di daniele(exmi) il Ven 20 Apr - 13:42 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da daniele(exmi) Ven 20 Apr - 13:38

gloria ha scritto:E' vero poi che con internet si diventa tutti dottori (qualcuno anche ricercatore, professore o addirittura scienziato!! Very Happy ) e che fare ricerche non costa molto, comunque il forum è un luogo dove scambiarsi esperienze e confrontarsi con quelle altrui.
Per quelli come noi che sono s+ da tempo è più difficile lasciarsi abbindolare dal canto delle sirene, purtroppo che esista l'aids o cosa diavolo sia, lo sappiamo e non tanto perchè emeriti scienziati ce lo hanno detto ma perchè lo abbiamo provato.
Del resto, come dice Apache, ho anche provato gli effetti benefici, sempre associati alla terapia, nel mio caso, del glutatione, per fare un esempio. Eppure nessuno lo consiglia apertamente e il mio medico si limita a dire che "è un potente detossicante epatico" (e pare poco??) e che comunque "male non fa".
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Gloria sfondi una porta già ampiamente aperta con me in merito ai benefici ke provengono da qualsiasi cosa ke nn siano medicinali, sono 5 anni ke sono s+ ed a ogni prelievo prego di cominciare il più tardi possibile la terapia, anke se consapevole ke prima o poi arriverà. Nn so se può servire ma da quando sono s+ ho smesso di fumare, faccio attività fisica e dato ke dalle mie parti, almeno in parte si può, mangio più naturale possibile. Poi ribadisco ke ben vengano tutte queste nuove cose affinchè xò portino benfici altrimenti stiamo apposto.

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Messaggio Da gloria Ven 20 Apr - 15:05

daniele(exmi) ha scritto:Innanzitutto NON sono scienziato (e nemmeno tu)


un doveroso chiarimento, diciamolo... Rolling Eyes Razz
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Messaggio Da *apache* Ven 20 Apr - 15:32

gloria ha scritto:
daniele(exmi) ha scritto:Innanzitutto NON sono scienziato (e nemmeno tu)


un doveroso chiarimento, diciamolo... Rolling Eyes Razz
se è per questo anche io mi dedico alla semplice e salutare coltivazione dell'orto Wink Wink
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Messaggio Da giaguaro di fuoco Ven 20 Apr - 17:19

Quindi,vale da sempre quello dico io.Mangiare bene,molta attività fisica anche se prendo medicine dal 95.La ricetta culinaria del gc maf che ho elencato prima ancora la devo preparare. Cerco sempre di ironizzare in certi casi Smile Very Happy Laughing

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Messaggio Da *apache* Ven 20 Apr - 20:31

giaguaro di fuoco ha scritto:Quindi,vale da sempre quello dico io.Mangiare bene,molta attività fisica anche se prendo medicine dal 95.La ricetta culinaria del gc maf che ho elencato prima ancora la devo preparare. Cerco sempre di ironizzare in certi casi Smile Very Happy Laughing
adoro i giaguari di fuoco che ironizzano Very Happy
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Messaggio Da Ospite Ven 20 Apr - 22:54

Daniele(exmi) ti commenti da solo...non hai di certo bisogno di me.

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Messaggio Da HLAB5701 Ven 20 Apr - 22:58

dani, dai fammi un piacere non litigare con scri.. perchè sono sicuro che se vi conoscete di persona vi amate al primo sguardo!!! parola di HLA!!! Very Happy Very Happy Very Happy
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