La concorrenza fa bene..

La concorrenza fa bene.. a tutti..

Nessuno puntava su di noi e sul nostro forum... eppure abbiamo smosso le acque piu di quanto immaginiamo..
In un attimo il nostro forum bello e colorato, ha creato lo scompiglio e molti, per correre ai ripari, cambiano addirittura logo, quando alcuni mesi fa era cosa impensabile e improponibile.. Ma addirittura si propongono sondaggi per la scelta, quando del libero arbitrio e rispetto delle opinioni nessuno sapeva neppure il significato.
In sole 2 settimane dalla nascita' forse abbiamo smosso qualcosa, forse effettivamente si e' mosso qualcosa...
Nel "tutto cambi affinche nulla cambi".. Compaiono i primi raggi di sole..
La gentilezza e il rispetto spero diventino la priorita' per molti, e l'arroganza (e le battutine che continuano) eliminate per sempre dai forum..
Vorra' dire che saremo serviti a qualcosa..
Ma per fortuna abbiamo un posto in cui poter dire tutto questo..

sei troppo forte Gex!

Aspettiamo il giorno in cui impareranno anche che il forum non è "un luogo per pochi" ma uno spazio creato da altri prima di loro in cui molti hanno speso energie, un luogo di scambio per persone che condividono un problema e non un salottino in cui sfoggiare citazioni dotte di cui non si capisce bene il significato e senza saperle interpretare. Aspettiamo che capiscano che il forum è uno strumento per abbattere i pregiudizi e non per fomentarli. Ed attendiamo infine che acquisiscano quel minimo di indipendenza intellettuale per riconoscere le cose per quello che sono e saperlo affermare invece di arrampicarsi sugli specchi pur di giustificare posizioni indifendibili e di gridare osanna ogni volta che viene postata qualche aberrazione.
Fino ad un certo punto quel forum, e parliamo di lilanew, è stato un luogo piccolo ma fruibile liberamente. Ciascuno si sentiva libero di partecipare sporadicamente o meno ed era libero di esprimere il proprio pensiero. Da un certo momento in poi, più o meno verso la fine del 2008, si sono erette intorno ad uno spazio che fino allora era libero, delle barricate, cominciano a spuntare dei paletti che indicano cosa si deve e non si deve dire, come si deve dirlo, chi si deve conoscere, di chi si deve essere amico o nemico. Per chi abbia superato l'età dell'asilo è dura adeguarsi così molti se ne sono andati, altri come me sono stati cacciati, d'altra parte la coabitazione era impossibile.
Attualmente, a differenza tua Gex, me ne frego delle loro sorti. Hanno fatto di tutto per barricarsi dentro quello che era uno spazio libero, chiudendo fuori, ignorando anche eventi come la morte di utenti che pure conoscevano, seppure solo per aver letto gli altri forum. Chiudendo fuori in pratica le notizie che più dovrebbero riguardarci, lo scopo per cui siamo iscritti ad un forum di sieropositivi. Agata era per loro solamente una che non faceva parte del gruppo degli "amici". Pertanto la sua morte non interessava e il post andava rimosso. Poveretti!
Ci sarebbe molto altro da dire ma non ne vale la pena, lasciamo che il tempo chiarisca le cose. Il fatto che la maggior parte degli iscritti se ne sia andata e che ora abbia creato un nuovo spazio ricominciando tutto da capo pur di levarsi da lì la dice già lunga...
Riguardo questo forum invece spero che si sappia affrancare dal confronto con loro, che viva per se' stesso e prenda forza imprimendo un nuovo modo di confrontarsi e di collaborare, senza pretendere schieramenti o tessere di partito, che cresca attraverso la collaborazione di tutti e mi sembra che le premesse siano buone!

gex ha scritto:La concorrenza fa bene.. a tutti..

Nessuno puntava su di noi e sul nostro forum... eppure abbiamo smosso le acque piu di quanto immaginiamo..
In un attimo il nostro forum bello e colorato, ha creato lo scompiglio e molti, per correre ai ripari, cambiano addirittura logo, quando alcuni mesi fa era cosa impensabile e improponibile.. Ma addirittura si propongono sondaggi per la scelta, quando del libero arbitrio e rispetto delle opinioni nessuno sapeva neppure il significato.
In sole 2 settimane dalla nascita' forse abbiamo smosso qualcosa, forse effettivamente si e' mosso qualcosa...
Nel "tutto cambi affinche nulla cambi".. Compaiono i primi raggi di sole..
La gentilezza e il rispetto spero diventino la priorita' per molti, e l'arroganza (e le battutine che continuano) eliminate per sempre dai forum..
Vorra' dire che saremo serviti a qualcosa..
Ma per fortuna abbiamo un posto in cui poter dire tutto questo..

sembra ke il forum hivforum.info sia uguale a prima. cosa è kambiato? quando hanno fatto i cambiamenti, quasi 2 anni fa, avevano kiesto il parere di tutti sulle nuove modifike e non mi è sembrato ke fossero attuate in sordina.
Il merito di questo forum quale sarebbe? Non è kiaro il merito, se vorrai spiegarlo....
Tanto per dire un pò la mia. questo forum sembra un pò il surrogato di sieropositivo.it

Agata era per loro solamente una che non faceva parte del gruppo degli "amici". Pertanto la sua morte non interessava e il post andava rimosso. Poveretti!
Ci sarebbe molto altro da dire ma non ne vale la pena, lasciamo che il tempo chiarisca le cose. Il fatto che la maggior parte degli iscritti se ne sia andata e che ora abbia creato un nuovo spazio ricominciando tutto da capo pur di levarsi da lì la dice già lunga...

Rispondo prima a Gloria solo perche ha postato prima..
Non conosco la storia di Agata, e ti dico sinceramente che me ne dispiace moltissimo non molto, anche perche era una di noi..
E se ci racconti un po la storia te ne arei molto grato, cosi che tu la conoscano..
Riguardo al molto altro da dire di pure tutto quello che credi perche e' giusto che ognuno esprima la propria opinione e sopratutto perche molti, che d poco frequentano i forum non sannoprticamente nulla..
Riguardo a chi si andato via, non conosco tutti..Ma sono contento che qualcuno sia ritornato a scrivere qui..
ora sono di corsa purtroppo..

sembra ke il forum hivforum.info sia uguale a prima. cosa è kambiato? quando hanno fatto i cambiamenti, quasi 2 anni fa, avevano kiesto il parere di tutti sulle nuove modifike e non mi è sembrato ke fossero attuate in sordina.
Il merito di questo forum quale sarebbe? Non è kiaro il merito, se vorrai spiegarlo....
Tanto per dire un pò la mia. questo forum sembra un pò il surrogato di sieropositivo.it

Ascanio cambiare un logo, significa molto, te lo assicuro, e poi il modo democratico in cui e' stato scelto la dice ancora piu lunga..
I cambiamenti annunciati 2 anni fa riguardano il vecchio logo e altro circa la struttura , ma non ricordo nessun modo democratico di gestire la cosa, ma forse mi sbaglio si potrebbe chiedere a qualcuno che lo ha frequentato un po di piu', o che magari lo ha anche fondato..
Rigurdo il merito di questo forum, forse non ne ha nessuno o forse e' molto sottile, e magari lo vedremo col tempo, ma ti assiucuro che qualche scompiglio lo ha portato..
Rigurdo al surrogato, forse lo e'.. non conosco quel forum perche non lo ho mai frequentato molto, ma anche se fosse uguale a quello,sarebbe un onore perche conosco qualcuno che scrive li e mi dice che e' il miglior sito..
In realta' le problematiche sulla s+, sono le stesse e ti assicuro che per quello che hai scritto su altri forum si sarebbe scatenato un inferno,con decine di paladini con le spade sguainate a salvar la patria.. cosa che qui non succedera' mai..

sieropositivo, dopo il rinnovo del sito, è sicuramente il miglior sito in circolazione in questo momento, offre molte funzionalità che solo col tempo esprimeranno il proprio potenziale. Non capisco da quale punto di vista il nostro neonato forum gli somigli (forse i colori??) ma sia gli obiettivi che i temi sono diversi, se poi anche hivplus raggiungerà il traguardo di far conoscere migliaia di persone mettendole in contatto attraverso incontri, videochat, gruppi tematici ed altro staremo a vedere...inoltre sieropositivo è uni dei pochi siti dove si riesca ancora a parlare di tutto senza venire subito cancellati o bannati, come succede da qualche altra parte

[quote="gex"]

Non conosco la storia di Agata, e ti dico sinceramente che me ne dispiace moltissimo non molto, anche perche era una di noi..
E se ci racconti un po la storia te ne arei molto grato, cosi che tu la conoscano..
Riguardo al molto altro da dire di pure tutto quello che credi perche e' giusto che ognuno esprima la propria opinione e sopratutto perche molti, che d poco frequentano i forum non sannoprticamente nulla..
Riguardo a chi si andato via, non conosco tutti..Ma sono contento che qualcuno sia ritornato a scrivere qui..
ora sono di corsa purtroppo..

Riguardo Agata non mi sento di parlarne più di quel poco che basta a ricordare il modo INDEGNO in cui il post della sua morte è stato fatto sparire in lilanew. Era iscritta sia a sieropositivo che a lilachat ed i suoi interventi sono ancora leggibili nei 2 forum. E' stata una cara amica e la sua presenza è ancora viva tra noi.

Il merito di questo forum quale sarebbe?

La liberta'..
Di poter scrivere quello che credi senza che nessuno lo cancelli...
Ti sembra poco?.. A me no..
Scusa se e' poco..
Avevo dimenticato di scriverlo..

Riguardo Agata non mi sento di parlarne più di quel poco che basta a ricordare il modo INDEGNO in cui il post della sua morte è stato fatto sparire in lilanew

Rispetto la tua scelta...
Per quel poco che posso fare mi fa piacere ricordarla cosi..

Che possa essere felice ovunque sia...

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Innanzitutto visto che mi collego raramente faccio a tutti i migliori auguri per il nuovo anno e saluto i nuovi iscritti. Venendo al topic del thread credo, Gexgex, che tu sia stato forse troppo ottimista.

Conosco lilanew da tempo essendo stato uno dei primi iscritti e buona parte degli utenti che hanno partecipato alla sua crescita, alcuni dei quali sono oggi qui e con cui spero ci sarà modo di chiarire alcune cose che sono attualmente in sospeso.

Come molti di voi non ho più la possibilità di scriverci in quanto bannato e ribannato più volte l'ultima proprio questa notte!! Vabbe le cose vanno così, i forum ho imparato che hanno i loro periodi, le loro fasi che ovviamente sono dettate dagli utenti che vi partecipano ma quello che proprio non capisco è come si possa pensare di poter gestire un FORUM senza la possibilità di confrontarsi e discutere le varie opinioni e posizioni senza doverle sempre interpretare come una cospirazione studiata nell'ombra o un attacco al nido!!

Tutto ciò ha portato un luogo prima vivace e aperto ad essere oggi un posto asfittico e senza sbocchi se non quelli leziosi e autoreferenziali a cui gli utenti hanno l'obbligo di partecipare con lodi e canti, manifestazioni di stima e infinita riconoscenza!!
Un posto dove ogni utente deve passare attraverso una sorta di quarantena formativa prima di poter dire la sua su qualsiasi argomento e quando lo fa, deve usare termini umili e devotamente rispettosi anche quando lo mandano bellamente a fare in culo!

Affidare le fondamenta di un forum tematico sull'hiv ad un'annoiata sieronegativa alla ricerca del riconoscimento negatole dalla vita reale ed a un misogino umorale dietro ai quali la truppa sgambetta in maniera avvilente e anche imbarazzante non può portare ad altro che a quello che è successo e cioè che, chiunque abbia un pò di indipendenza intellettuale, un pò di stima di sè stesso o anche solo un pò di amor proprio si veda costretto a migrare se non già ad essere bannato.

D'altronde, non vedo come si possa spartire uno spazio senza possibilità di dialogo, come si possa frequentare un sito che vede gli altri sieropositivi e gli altri forum come nemici minacciosi e unicamente come termine di raffronto per potersi autoincensare, come si possa frequentare un posto dove non c'è spazio per i sentimenti verso chi condivide gli stessi problemi e dove perfino i morti diventano nemici innominabili!! Che tristezza!!

Questa notte dicevo che sono stato bannato per l'ennesima volta. Prima però oltre ad aver fatto presente ad un moderatore alcune cose ho lasciato un messaggio che potesse invitare ad un apertura e a prendersi meno sul serio perchè in fin dei conti è poi solo un forum ma mi sa che non è stato accolto nel migliore dei modi!!

Sono contento che ci sia questo spazio e spero che il titolo di questo thread sia di buon auspicio.

Freddy

Come non condividere le tue parole freddy65..
Una delle cose piu' odiose in un forum e' togliere la liberta' di parola ad un individuo, ancora piu' odiosa quando avviene per futili motivi di prevaricazione.
Dici che sono stato troppo ottimista e che alla fine non cambiera' nulla, ma.. speriamo di no...
Mi spiace solo che molti non sanno che esiste questo spazio libero in cui possono scrivere, visto che e' stato subito cancellato il messaggio della nasciata del nostro forum.
Cosi' purtroppo si perdono e finiscono con il non credere piu' nei forum, e nella loro forza della condivisione, sopratutto per chi come noi ha patologie cosi' complesse.
Purtroppo hanno bannato anche il nome del nostro forum, e quando fanno battutine, non lo nominano neppure.. Forse per paura di indirizzare gli utenti qui...

gex ha scritto:Come non condividere le tue parole freddy65..
Una delle cose piu' odiose in un forum e' togliere la liberta' di parola ad un individuo, ancora piu' odiosa quando avviene per futili motivi di prevaricazione.
Dici che sono stato troppo ottimista e che alla fine non cambiera' nulla, ma.. speriamo di no...
Mi spiace solo che molti non sanno che esiste questo spazio libero in cui possono scrivere, visto che e' stato subito cancellato il messaggio della nasciata del nostro forum.
Cosi' purtroppo si perdono e finiscono con il non credere piu' nei forum, e nella loro forza della condivisione, sopratutto per chi come noi ha patologie cosi' complesse.
Purtroppo hanno bannato anche il nome del nostro forum, e quando fanno battutine, non lo nominano neppure.. Forse per paura di indirizzare gli utenti qui...

Quando in hivforum.info sono state apportate delle modifiche - ai tempi c'era ancora Gattoni come amministratore - sei stato invitato alla cena per parlare proprio di queste cose e non sei venuto poi di conseguenza è stato mandato a tutti gli utenti il messaggio dove si spiegava che il forum avrebbe cambiato logo e nome. E' stato un messaggio pubblico e ognuno ha potuto scrivere quello che riteneva giusto sulle modifiche da apportare e quant'altro.
Vorrei farti presente che se ritieni che tutto sia stato fatto alle tue spalle, devi prendertela con Gattoni visto che era lui l'admin e tu il suo amico!
Mi spiace caro Gex ma stai proprio pisciando fuori dal vaso perché è inutile che dici di non essere mai stato interpellato, sei tu che non ti sei mai fatto avanti per nessuna discussione che c'è stato in hivforum.info relativo alle modifiche e non del forum.
E per quanto riguarda le altre questioni del forum, be' non so cosa dirti perché noi le morti delle persone non le strumentalizziamo come fa Gloria e Freddy citando Agata (pace all'anima sua!) come se stessero recitando il rosario. Ma stai tranquillo che prima o poi ci sbatterai le testa con questi due inquilini che tanto sono graditi al tuo amico Gattoni.

P.s. dovresti correggere gli errori ortografici nella dicitura: Nessuna censura verra appllicata ai messaggi fatta eccezione per le offese gratuite verso altri utenti.
La "a" dev'essere accentata e la parola appllicata si scrive con una "l" sola.

gex ha scritto:Mi spiace solo che molti non sanno che esiste questo spazio libero in cui possono scrivere, visto che e' stato subito cancellato il messaggio della nasciata del nostro forum.
Cosi' purtroppo si perdono e finiscono con il non credere piu' nei forum, e nella loro forza della condivisione, sopratutto per chi come noi ha patologie cosi' complesse.

Come vedi Gex anche se hanno cancellato il post col link ...lo leggono...eccome!!! e stai tranquillo che arriveranno tutti alla spicciolata, muoiono dalla voglia di poter dire quello che pensano ma siccome non possono farlo a "casa" loro...

Stealthy, ci avrei messo la mano sul fuoco che saresti stato il primo ad arrivare, chissà come ti prudevano le manine... tornando a noi, qui non ti è permesso girare la frittata come fai di là, il caso della morte di Agata non è strumentalizzato come piacerebbe a te far credere, quello che abbiamo biasimato fin dalla parternza è il fatto che si sia CANCELLATO ADDIRITTURA IL NECROLOGIO, in ragione del fatto che non era una vostra iscritta. E questo non è accettabile, avete fatto un atto vergognoso e fareste più bella figura ad ammetterlo invece di arrampicarti sugli specchi come tuo solito con spiegazioni che non stanno in piedi. VERGOGNA!
Facevate più bella figura ad ammettere l'errore ma tant'è, non si cava il sangue dalle rape...
Chiuso l'argomento Agata come avrai potuto notare qui c'è un piccolo ma ben strutturato forum, troverai sezioni interessanti con articoli in italiano (e anche con qualche concessione grammaticale, perchè no...non abbiamo mica la maestrina dalla penna rossa!! ) se vuoi collaborare ben venga altrimenti ce ne faremo una ragione.
Spero vivamente, come da te auspicato, che col tempo Gex impari a conoscere me e Freddy. Quanto a te, evidentemente, ti ha già conosciuto!!

Saluti al piccolo nido e riferisci a Dora che scrive delle emerige CAGATE (con l'accento di Agata!)

stealthy ha scritto:
Quando in hivforum.info sono state apportate delle modifiche - ai tempi c'era ancora Gattoni come amministratore - sei stato invitato alla cena per parlare proprio di queste cose e non sei venuto poi di conseguenza è stato mandato a tutti gli utenti il messaggio dove si spiegava che il forum avrebbe cambiato logo e nome. E' stato un messaggio pubblico e ognuno ha potuto scrivere quello che riteneva giusto sulle modifiche da apportare e quant'altro.
Vorrei farti presente che se ritieni che tutto sia stato fatto alle tue spalle, devi prendertela con Gattoni visto che era lui l'admin e tu il suo amico!
Mi spiace caro Gex ma stai proprio pisciando fuori dal vaso perché è inutile che dici di non essere mai stato interpellato, sei tu che non ti sei mai fatto avanti per nessuna discussione che c'è stato in hivforum.info relativo alle modifiche e non del forum.
E per quanto riguarda le altre questioni del forum, be' non so cosa dirti perché noi le morti delle persone non le strumentalizziamo come fa Gloria e Freddy citando Agata (pace all'anima sua!) come se stessero recitando il rosario. Ma stai tranquillo che prima o poi ci sbatterai le testa con questi due inquilini che tanto sono graditi al tuo amico Gattoni.

P.s. dovresti correggere gli errori ortografici nella dicitura: Nessuna censura verra appllicata ai messaggi fatta eccezione per le offese gratuite verso altri utenti.
La "a" dev'essere accentata e la parola appllicata si scrive con una "l" sola.

Innanzitutto benvenuto, per me e' un onore che tu sia qui. (e anche una vittoria personale!!)
Riguardo alle modifiche, forse hai ragione saro' stato invitato alla cena, ma il problema non e' questo, e' molto piu' semplice di quello che pensi:
la liberta' di ogni individuo a poter dire quello che pensa.
Forse e' un concetto che di una semplicita' disarmante ma che applicare diventa di una difficolta' insormontabile.
Quello che a a me non piaceva piu', e' stata proprio la mancanza di questa liberta', e' la differenza che veniva fatta alle persone (di seria A e serie B).
Nel senso che alcuni posso scrivere cio' che vogliono, anche insulti e mandare a quel paese chi vogliono, mentre altri devono stare attenti anche a postare in una sezione corretta...
Ma stiamo scherzando??
Ti ricordo che sei stato proprio tu a cancellare i miei messaggi, senza neppure avvisarmi, pur essendo io, un moderatore.. e pur essendo messaggi su ricerche e scoperte e che nessuna offesa avevano verso altri, se non il fatto che Tim Brown fosse prerogativa di un altra sezione.
Il bello di un forum e' che e' a disposizione delle persone e ognuna ha il diritto di scrivere quello che pensa quando e come lo ritiene piu' opportuno, o postare i suoi messaggi dove vuole.
Senza tanti problemi, o magari preoccuparsi prima se qualcun altro ne ha gia parlato per accodarsi.
Ma dove siamo??
Qui si sta sfiorando il fascismo, il nazismo e la repressione personale, nonche' l'onnipotenza, che per fortuna (se uno e' credente) ce l'ha solo Dio..
Ma poi chi sono le persone che hanno il diritto di giudicare e bacchettare altre persone.. E' solo un forum..
Vedi il tuo modo aggressivo la dice lunga, l'aggressivita' ce l'abbiamo tutti per la vita e per questa condizione di merda che nessuno si e' cercato, ma non per questo prendo un fucile e sparo a tutti.
Riguardo a Agata,non conosco la storia magari altri potranno chiarire la cosa.
Riguardo le persone che sono in questo forum, ognuno ha diritto a essere qui, e puo' scrivere cio' che vuole (anche che l'hiv viene dallo spazio) e finche' ci saro' io, questo diritto sara' tutelato.
Il tuo errore e' proprio questo, essere prevenuto sugli altri e pensare di essere sempre in guerra.
Ma questa non e' una guerra e' solo un Forum.
L'unica guerra che tutti dobbiamo fare e' solo all'HIV!!!

P.S. Perche ' avete cancellato l'indirizzo del nostro sito?? Paura??


P.s.2 grazie per aver fatto notare gli errori li faccio correggere subito..

Gloria ha scritto:Come vedi Gex anche se hanno cancellato il post col link ...lo leggono...eccome!!!

Ma allora e' vero che ci leggono...